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▼ 【607】DVD Workshop日本語体験版 アンディー 02/5/27(月) 15:21
【616】Re:DVD Workshop日本語体験版 HOGE男 02/5/31(金) 23:43
┣ 【618】Re:DVD Workshop日本語体験版 まさと 02/6/1(土) 7:38
┃┗ 【623】Re:再エンコ後情報です。 HOGE男 02/6/2(日) 3:32
┃┗ 【624】Re:問題解決いたしました。 HOGE男 02/6/2(日) 5:25
┃┗ 【625】Re:問題解決いたしました。 gog 02/6/2(日) 20:46
┗ 【640】Re:DVD Workshop日本語体験版 ぶん 02/6/7(金) 22:40
┗ 【641】Re:DVD Workshop日本語体験版 じゅん 02/6/7(金) 23:22
┗ 【645】Re:DVD Workshop日本語体験版 ねこ 02/6/8(土) 13:01
┣ 【647】Re:DVD Workshop日本語体験版 アンディー 02/6/8(土) 15:10
┃┣ 【648】Re:DVD Workshop日本語体験版 アンディー 02/6/8(土) 15:15
┃┗ 【650】Re:DVD Workshop日本語体験版 ねこ 02/6/8(土) 16:28
┗ 【649】Re:DVD Workshop日本語体験版 HOGE男 02/6/8(土) 16:02
┣ 【651】Re:DVD Workshop日本語体験版 ねこ 02/6/8(土) 16:45
┣ 【660】Re:DVD Workshop日本語体験版 うきゃ 02/6/13(木) 22:31
┗ 【666】Re:DVD Workshop日本語体験版 HOGE男 02/6/15(土) 0:30
【616】Re:DVD Workshop日本語体験版
 HOGE男  - 02/5/31(金) 23:43 -
  
>>>日本語版では、どうやっても再エンコしてしまう感じです。
>>>やっぱり、日本語版では再エンコなしでのオーサリング方法はないのでしょうか。
>>たぶんできない感じがします。

色々試してみたんですが、どうしてもできないですね。
英語版で試し直したいのですが、試用期限切れちゃってるし(泣)

>これってソースが MPEG1 での話でしょうか? (それとも MPEG2 VBR?)
>私も体験版を試し始めたとこなのですが、
>CCE Lite で 4.5Mbps CBR にエンコードした MPEG2 (合計 100 分ほど)を
>ソースにしても 20 分ほどでオーサリングが終了します。
>VBR は試してません。

まったく持って状況を記述してなかったですね、
すみません。

キャプ:ふぬああ(Huffyuv352*240)
エンコ:TMPGEnc2.54a
　　　　MPEG2 352*240 CBR1800kbps
　　　　MP2 44100Hz 384kbps

このソースをWorkShopでオーサリングすると、
どうやっても再エンコかかっちゃいます。
英語版のFAQを見ると、
ソースより高ビットレートをWorkShopで指定すれば
再エンコはかからないとのこと。
で、以下の実験をしてみました。
ソースより低レート/同レート/高レートを指定しオーサリング。
結果、
全てにおいて再エンコがかかりました。
(明らかに再エンコされたTMPファイルが作成さる)
うーーん、なぜ再エンコかかるのでしょう？

>話しは変わりますが、「完了」のプレビューって使いにくくないですか?
>次のチャプターへ移動したり早送りしたりできなくて困ってます。
>ボタンはあるのに押せない状態になっているため、
>メニューを作らない場合にチャプターポイントの確認ができません。

これって「試用版だから？」と、勝手に解釈してたのですが、
製品版も、プレビューがこんな感じだったら、ちょっと残念ですね。
私は、とりあえずイメージファイルを作成し、DEAMONで動作確認を行っています。
引用なし
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【618】Re:DVD Workshop日本語体験版
 まさと  - 02/6/1(土) 7:38 -
  
>色々試してみたんですが、どうしてもできないですね。
>英語版で試し直したいのですが、試用期限切れちゃってるし(泣)
>
>キャプ:ふぬああ(Huffyuv352*240)
>エンコ:TMPGEnc2.54a
>　　　　MPEG2 352*240 CBR1800kbps
>　　　　MP2 44100Hz 384kbps
>

英語版で、320x240のMPEG2ファイルでDVDを作ろうとしたときに
再エンコードされてしまいましたので、再エンコードなしで作成
できるMPEG2は、720x480、352x480(NTSCの場合)だけのようです。
もしかしたら352x240のMPEG2ファイルはMPEG1形式に変換されてい
るのかも知れませね。
引用なし
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【623】Re:再エンコ後情報です。
 HOGE男  - 02/6/2(日) 3:32 -
  
>英語版で、320x240のMPEG2ファイルでDVDを作ろうとしたときに
>再エンコードされてしまいましたので、再エンコードなしで作成
>できるMPEG2は、720x480、352x480(NTSCの場合)だけのようです。
>もしかしたら352x240のMPEG2ファイルはMPEG1形式に変換されてい
>るのかも知れませね。

色々と頂いた情報をもとに、実験した結果やはり再エンコされます。
ソースと、再エンコ後のデータ形式は以下のようになっています。

[ソース(TMPGEncでCBR1800kbpsで作成)]
ファイル形式:　　　MPEG-2(NTSC DVD),フィールドB
VIDEO属性:　　　　 24ビット,352*240
VIDEOデータレート: 可変ビットレート(最大 1800kbps)
AUDIO形式:　　　　 MPEG-1(レイヤー2)
AUDIO属性:　　　　 4800Hz,16ビット,ステレオ
AUDIOデータレート: 384kbps

[再エンコ後作成されるTMPファイル]
ファイル形式:　　　MPEG-2(NTSC DVD)
VIDEO属性:　　　　 24ビット,352*240
VIDEOデータレート: 1800kbps
AUDIO形式:　　　　 MPEG-1(レイヤー2)
AUDIO属性:　　　　 4800Hz,16ビット,ステレオ
AUDIOデータレート: 384kbps

フィールド情報と、VIDEOデータレートが変換されているようです。
さすがに、MPEG-1への変換は行われていないようです(汗)が、
これを見る限り、改善方法もありそうです。
少々TMPGencでのソース作成方法を再検討してみます。
引用なし
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【624】Re:問題解決いたしました。
 HOGE男  - 02/6/2(日) 5:25 -
  
>[ソース(TMPGEncでCBR1800kbpsで作成)]
>ファイル形式:　　　MPEG-2(NTSC DVD),フィールドB
>VIDEO属性:　　　　 24ビット,352*240
>VIDEOデータレート: 可変ビットレート(最大 1800kbps)
>AUDIO形式:　　　　 MPEG-1(レイヤー2)
>AUDIO属性:　　　　 4800Hz,16ビット,ステレオ
>AUDIOデータレート: 384kbps

以下のような実験を行った後、
問題解決いたしましたので報告いたします。

[実験君その1]
・上記ソースのフィールド情報をAに変更し、オーサリングを行う。
・やはり再エンコがかかる

[実験君その2]
・ソースのVIDEOデータレートを確実にCBRにしようと
　TMPGEnc設定を再度確認するが、どうしてもVBRになってしまう(仕様?)。
　そこで、WorkShopの設定をVBR最大1800kbpsに設定しオーサリングを行う。
・なんと再エンコおこらず、オーサリング超速し。
　しかし、オーサリングの最終段階でなぜかエラーが発生。

[実験君その3]
・ソースのフィールド情報をAに変更し、
　実験君その2と同じ設定でオーサリングを行う。
・これまた再エンコおこらず、オーサリング超速し。
　しかし、またしてもエラーが発生。

[実験君その4]
・ソースのフィールド情報をA,Bではなく、ノンインタレースにし、
　実験君その2と同じ設定でオーサリングを行う。
・見事に、全てが問題なく処理完了。

これにより、WorkShopの再エンコを行うか否かの判断は
ビットレートに依存し、フィールド情報を見ていないことがわかります。
そして、フィールド情報がAorBの場合、
4/5処理の段階で[タイトル変換に失敗しました]エラーを出力するようです。

以上です。
皆様、色々と情報提供ありがとうございました。
これにより、超速オーサリング環境構築に、
WorkShop製品版購入が視野に入った感じです。
引用なし
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【625】Re:問題解決いたしました。
 gog  - 02/6/2(日) 20:46 -
  
HOGE男さんおつかれ様です。
参考になりました。

とりあえずVBRにして
レートを大きくしとけば
再エンコは避けられるみたいですね。
（ほかの条件満たしてれば）
引用なし
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【640】Re:DVD Workshop日本語体験版
 ぶん  - 02/6/7(金) 22:40 -
  
>これって「試用版だから？」と、勝手に解釈してたのですが、
>製品版も、プレビューがこんな感じだったら、ちょっと残念ですね。

製品版を買ってきたのですが、少なくとも私の環境では
やっぱりチャプターの移動とか早送りとかが押せませんでした。
マニュアルにはできると書いてあるように読めるんですが・・・
引用なし
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【641】Re:DVD Workshop日本語体験版
 じゅん  - 02/6/7(金) 23:22 -
  
>>これって「試用版だから？」と、勝手に解釈してたのですが、
>>製品版も、プレビューがこんな感じだったら、ちょっと残念ですね。
>
>製品版を買ってきたのですが、少なくとも私の環境では
>やっぱりチャプターの移動とか早送りとかが押せませんでした。
>マニュアルにはできると書いてあるように読めるんですが・・・

私も買いました。
やはり英語版の方が使い勝手が良さそうです。
日本語体験版が出てすぐにサポートセンターに電話してききましたが
最後のファイル変換のことしか聞いてないのですが
ファイル変換は初心者にわかりやすくしたため英語版と違うようになったと言ってました。
でも絶対に英語版の方が使い勝手がいいと思う。
日本語版はチャプターが打ちにくいですね。

英語版と同じMPEGエンコーダーを使うようにサポートセンターに抗議しましょう。（無理かな）
引用なし
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【645】Re:DVD Workshop日本語体験版
 ねこ  - 02/6/8(土) 13:01 -
  
>>製品版を買ってきたのですが、少なくとも私の環境では
>>やっぱりチャプターの移動とか早送りとかが押せませんでした。
>>マニュアルにはできると書いてあるように読めるんですが・・・
私もプレビュー画面で押せませんでした。
ただ、実際に焼いてみるときちんと次のチャプターに移動するので
設定はきちんと反映されているようです。

>でも絶対に英語版の方が使い勝手がいいと思う。
>日本語版はチャプターが打ちにくいですね。
Tmpgencでエンコしたものですけど、
チャプター打ちは快適ですよ。
バーをぐりぐり動かしても､ボタンを連打しても
きちんと反応してくれます。
Workshopのエンコード機能はあまり使わないほうがいいかもしれませんね。

あと、環境設定で読み込みファイルと同じビットレートにあわせておくだけで
再エンコは回避されました。
3,8GBのオーサリングに25分程度だったから間違いないと思います。
引用なし
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【647】Re:DVD Workshop日本語体験版
 アンディー  - 02/6/8(土) 15:10 -
  
>チャプター打ちは快適ですよ。
チャプターはちゃんと打てるんですけど
その確認でその場で再生するとそのチャプターの前後から再生するみたいで
確認がしにくいです。


>Workshopのエンコード機能はあまり使わないほうがいいかもしれませんね。
同感です。
Workshopの再エンコードは絶対したくありませんね。
>あと、環境設定で読み込みファイルと同じビットレートにあわせておくだけで
>再エンコは回避されました。
>3,8GBのオーサリングに25分程度だったから間違いないと思います。
設定では同じピットレートにしても再エンコしてしまうようで困ります。
英語体験版だとと25分もあれば完了します。
やはり元になるMPE2ファイルが違うために日本語版では再エンコするのでしょうね。

2週間も前にサポートセンターに電話したけど日本語版では初心者にも「ディスクを作成」の設定をわかりやすくしたと言ってましたが絶対英語版の設定の方がわかりやすいと思う(^◇^;)
引用なし
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【648】Re:DVD Workshop日本語体験版
 アンディー  - 02/6/8(土) 15:15 -
  
名前書き間違いました。
でもじゅん＝アンディーです(^◇^;)
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【649】Re:DVD Workshop日本語体験版
 HOGE男  - 02/6/8(土) 16:02 -
  
>Tmpgencでエンコしたものですけど、
>あと、環境設定で読み込みファイルと同じビットレートにあわせておくだけで
>再エンコは回避されました。
>3,8GBのオーサリングに25分程度だったから間違いないと思います。

最近、TMPGEncとWorkShopの絡みで、再エンコに悩まされている者です。
お手数で申し訳ないのですが、
TMPGEncで作成した、ソースファイルの情報(ビットレート等)と、
WorkShopで行った環境設定の詳細を教えていただけないでしょうか。

うちの環境だと、どうやっても、
「タイトル変換に失敗しました」エラーがでるんすよ(泣)
引用なし
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【650】Re:DVD Workshop日本語体験版
 ねこ  - 02/6/8(土) 16:28 -
  
>その確認でその場で再生するとそのチャプターの前後から再生するみたいで
>確認がしにくいです。
一応再生は指定個所でできるんですが､
｢次の編集ポイントへ｣ボタンがちょっとおかしくて、
反応しなかったり､チャプターの前後が表示されたり､といった感じです。
プレビュー画面も通じて､早送り･巻き戻し系のボタンは要修正でしょうか。
あ､チャプターはIフレームのみでやってます。

>英語体験版だとと25分もあれば完了します。
>やはり元になるMPE2ファイルが違うために日本語版では再エンコするのでしょうね。
手持ちの動画とWorkshopのエンジンの相性が結構あるみたいですね。
こういった相性は早くなくなってほしいですね。
引用なし
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【651】Re:DVD Workshop日本語体験版
 ねこ  - 02/6/8(土) 16:45 -
  
>最近、TMPGEncとWorkShopの絡みで、再エンコに悩まされている者です。
>お手数で申し訳ないのですが、
>TMPGEncで作成した、ソースファイルの情報(ビットレート等)と、
>WorkShopで行った環境設定の詳細を教えていただけないでしょうか。

【Workshop】
MPEG ﾌｧｲﾙ
24 ﾋﾞｯﾄ, 704 x 480, 29.97 fps
(DVD-NTSC)
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｰﾀﾚｰﾄ 8000 kbps
ｵｰﾃﾞｨｵﾃﾞｰﾀﾚｰﾄ: 192 kbps
ﾚｲﾔ 2, 48 kHz, ｽﾃﾚｵ

【Tmpgenc】
704 x 480, 29.97 fps
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｰﾀﾚｰﾄ 　8000 kbps
ｵｰﾃﾞｨｵﾃﾞｰﾀﾚｰﾄ: 192 kbps
ﾚｲﾔ 2, 48 kHz, ｽﾃﾚｵ
DC成分精度　10ビット
インターレース
トップフィールドが先
クリッピングは黒枠ありで704 x 480を保持
Closed GOP
ブロックノイズをソフトにする

大体こんな感じです。
キャプチャーボードはPower Capture Proです。

>うちの環境だと、どうやっても、
>「タイトル変換に失敗しました」エラーがでるんすよ(泣)
Workshop,Movie Writerではまだエラーは出たことがありませんが､
WinCDR7.2ではエラーが連発して､まだ成功したことがありません。
なんとなく相性が大きいような気がします。
引用なし
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【660】Re:DVD Workshop日本語体験版
 うきゃ  - 02/6/13(木) 22:31 -
  
>最近、TMPGEncとWorkShopの絡みで、再エンコに悩まされている者です。
>お手数で申し訳ないのですが、
>TMPGEncで作成した、ソースファイルの情報(ビットレート等)と、
>WorkShopで行った環境設定の詳細を教えていただけないでしょうか。

出力設定において、画像サイズ、最大ビットレートを入力と同じにすれば
少なくとも私の所では処理時間から考えて再エンコされていないように思
えます。なお、最大ビットレートを同じになるようにしておけば、平均
ビットレートは適当な値で問題無いようです。
(音声のビットレートも一応、同じにしています。)

ちなみに私が試したのは以下の2種類です。
352x480、VBR CQ一定、max bitrate=6Mbps
720x480、VBR CQ一定、max bitrate=8Mbps
どちらもTMPGEnc(versionは忘れた...)で作成したものです。

英語版と異なり、最大ビットレートをソースのビットレートの最大値とちょ
うど同じにする事が重要みたいです。

CBRの場合は試していないので分かりません。
引用なし
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【666】Re:DVD Workshop日本語体験版
 HOGE男  - 02/6/15(土) 0:30 -
  
>最近、TMPGEncとWorkShopの絡みで、再エンコに悩まされている者です。
>お手数で申し訳ないのですが、
>TMPGEncで作成した、ソースファイルの情報(ビットレート等)と、
>WorkShopで行った環境設定の詳細を教えていただけないでしょうか。

お返事遅くなりまして申し訳ございません。
そして、ねこさん、うきゃさん、環境報告ありがとうございました。

お二方の環境設定を見てみても、私の設定が間違っているようには思えず、
キャプチャの段階で変なデータが入ってしまっているのか？と判断。
思い切ってMTV2000を購入(泣)し、実験君してみました。

【大元ソース】
キャプチャ:MTV2000
ファイル形式:　　　MPEG-2(NTSC DVD)
VIDEO属性:　　　　 720*480
VIDEOデータレート: CBR 8000kbps
AUDIO形式:　　　　 MPEG-1(レイヤー2)
AUDIO属性:　　　　 4800Hz,16ビット,ステレオ
AUDIOデータレート: 384kbps
↓　　　↓　　　↓
【TMPGEnc2.55で再圧縮】
ファイル形式:　　　MPEG-2(NTSC DVD)
VIDEO属性:　　　　 352*240
VIDEOデータレート: CBR 1800kbps
AUDIO形式:　　　　 MPEG-1(レイヤー2)
AUDIO属性:　　　　 4800Hz,16ビット,ステレオ
AUDIOデータレート: 384kbps
↓　　　↓　　　↓
【DVDWorkShop日本語体験版オーサリング設定】
ファイル形式:　　　MPEG-2(NTSC DVD)
VIDEO属性:　　　　 352*240
VIDEOデータレート: VBR 最大1800kbps
AUDIO形式:　　　　 MPEG-1(レイヤー2)
AUDIO属性:　　　　 4800Hz,16ビット,ステレオ
AUDIOデータレート: 384kbps


結論。
エラーが発生する場合と、しない場合がある(泣)

>うちの環境だと、どうやっても、
>「タイトル変換に失敗しました」エラーがでるんすよ(泣)

「もう、勘弁してください！」
と、叫びまくりたい気分です。
発売元に質問を投げても1週間返事無し。
体験版だから当然といえば当然ですが(そうHPに書いてるし)。

で、
心を鬼にして、OS再インストールし、
英語版DVD WorkShop体験版を利用してみました。
日本語版でエラーが出力された構成と寸分たがわぬ構成で実験。

なんの苦もなく、一発OK！(涙)

のりのりさんの
「英語版で全てが解決しました」
これは、本当っすね。
買うなら、英語版にしておくのが間違いないです。
日本語版は、再エンコ無しでも妙なTMPファイル作るし。
おかげでDisc容量5倍近く必要だし。
(ISO作成時、同じ構成で、日本語版30G、英語版6.5G必要だった。)

以上です。
結局、原因はわからずじまいってことで(泣)
引用なし
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